Закрыть

Логин или email:

Пароль:

Регистрация

Последние комментарии:

10:42

Maximus в Регистрация открыта!:

Затея создателей с треском провалилась и они временно ее…

19:29

Maximus в Так как же все-таки моделировали основатели?:

Согласен, я пришел к похожему выводу через много лет изучения.…

17:07

zergen в Рецензия Стива Андреаса на книгу Бэндлера «Получите жизнь своей мечты» (часть 2):

Это вам к психоаналитикам. И как связаны страх и «была сильная…

11:16

valery в Луна сделана из сыра:

т.е. в полнолуние все сыты, и никому ничего отгрызать не…

11:13

valery в Дерево желаний:

ну хоть не с голоду умер )))

22:40

liona в Маленькая Мужская Тайна...:

Понравилось, конец получился неожиданный, не совсем такой,…

20:07

Normal в Как находить и ставить цели? (желания, мечты, возможности):

Многие живут в меру своей испорченности :)

20:55

GrimJack в Рецензия Стива Андреаса на книгу Бэндлера «Получите жизнь своей мечты» (часть 4):

Отличная книга у Бэндлера между прочим :) А Андреас, вероятно,…

15:28

likimoki в Притча о кофе:

НУУУУ!!! интересно чем завершился эксперемент с Анной? что,…

19:26

expentel в Остановка ВД (часть четвёртая, длинная):

Вот сообщение с одного из форумов, похожие эффекты, цитирую:…

Написано в Управление состояниями:

Автор: expentel

Остановка ВД

18 февраля 2009, 19:09

Прислушиваясь к пожеланиям Maximus'а, напишу кое-что про кое-какие эффекты остановки внутреннего диалога — ОВД.

Так как я собираюсь писать не только об эффектах, но и — частично- о методах их получения, то выбрал сообщество «Управление состояниями» — авось, кому-то пригодится.

— Итак, тема ОВД сложная и обширная, поэтому для начала я расскажу об одном методе ОВД и о замеченных эффектах.

Тренироваться лучше начинать в трамваях, троллейбусах, автобусах и маршрутках. Личный автомобиль не подходит, так как на первом этапе от практикующего требуется не только сидеть на сиденье, но и обязательно закрыть глаза :-)

После этого, следует сосредоточиться на всех звуках, которые вы слышите — гул двигателя, разговоры, шум транспорта за окном, шум дверей, скрип сидений, шуршание одежды. В общем, классическая перегрузка аудиальной системы.

Сначала внимание будет скакать от одного источника звука к другому, это нормально. Как только сможете удержать три-четыре источника одновременно (обычно это получается не позже, чем через пару-тройку минут), следует добавить новый элемент.

Это аудиально-кинестетический «фокус» — нужно именно почувствовать, что все звуки исходят с поверхности сферы размером с вашу голову. Вся фишка в том, что адиальная система будет сопротивляться вашим попыткам услышать звуки не со своего расстояния, зато относительно легко поддастся на «самообман», если вы постараетесь почувствовать звуки в одном -двух сантиметрах от кожи.

Сидячее положение и закрытые глаза значительно ускоряют достижение нужного эффекта, но при определённом уровне тренированности вы легко сможете чувствовать все звуки в сантиметре от кожи даже стоя и видя, на каком расстоянии от вас находятся их источники.

Транспорт для тренировки выбран не случайно. Да, можно попробовать делать то же самое, например, в лесу, слушая звуки природы, и добиться эффекта, что все звуки исходят из непосредственной близости от вас. Это само по себе как минимум успокоит ваш ВД и даже остановит мысленное проговаривание слов. Однако, если вы будете тренироваться в транспорте, то очень скоро заметите любопытный эффект.

Дело в том, что в транспорте люди разговаривают. С одной стороны, это минус, так как обычный «бессмысленный» шум привлекает гораздо меньше активного внимания и создаёт меньше помех для остановки ВД. Кто захочет попрактиковать, заметит, что больше всего наши мысли будут цепляться за разговоры, и наше внимание будет уходить от слушания звука.

Однако, если продолжать тренироваться, то довольно скоро наступает очень забавный эффект. При более-менее качественной фиксации внимания неизбежно наступает момент, когда остановка ВД превращается не просто в «молчание ума», а приводит к нарушению системы интерпретации чувственных данных. Вы вдруг обнаружите, что очень качественно слышите все звуки вокруг себя, в том числе и разговоры, но при этом абсолютно ничего не понимаете/

Это очень интересно — слышать, как все люди вдруг, одномоментно стали… нет, не говорить на неизвестном вам языке, а стали обмениваться простыми звуками и их сочетаниями . Чтобы «включить» понимание обратно, придётся сделать лёгкое усилие и запустить ВД снова…

ОВД, внутренний диалог

оценка статьи

+ - +2

Комментарии (15):

Maximus

Maximus # 18 февраля 2009, 23:05 + (0)

Ммм, завтра же начну проверять. Состояние я такое частично испытывал, но не очень устойчиво :-)

Знаю, что вопросы здесь по сути не имеют смысла, но все же задам один. Ты написал:

При более-менее качественной фиксации внимания неизбежно наступает момент… Чтобы «включить» понимание обратно, придётся сделать лёгкое усилие...


Я правильно понимаю, что в какой-то момент возникает некое стабильное состояние, которое не требуется удерживать. Даже более того, из него надо самостоятельно выходить?
expentel

expentel # 19 февраля 2009, 11:06 + (1)

Да, с какого-то момента состояние становится более-менее стабильное, «но есть, Петька, однако же один нюанс», как говорил Василий Иванович :-)

Во-первых, по моим наблюдениям, через какое-то время это состояние или углубляется, или прекращается «само собой» — ну тогда ощущения как после сна или хорошего «отдыхательного» транса.

Во-вторых, оно может выключиться из-за помехи — например, когда кто-то из пассажиров начинает разговаривать сильно громче остальных. Видимо, паттерн внимания «фигура-фон» срабатывает в данном случае как своеборазхный предохранитель.
Maximus

Maximus # 19 февраля 2009, 12:24 + (0)

Ну, будем экспериментировать. :-)

Первое применение утреннее прошло во власти звуков. До сих пор почти каждый шорох слышу. Этот самый аудиально-кинестетический «фокус» очень здорово срабатывает. Интенсивность всех звуков сильно увеличилась. Единственно, что у меня не получилось пока почувствовать все звуки на сфере одновременно, а скорее я занимаюсь переводом фокуса внимания на какой-то звук и притягиваю его… он держится, но не стабильно.

Буду тренировать дальше.
expentel

expentel # 19 февраля 2009, 16:15 + (1)

Ну, собственно, у меня тоже не в первый день получилось расширить объём внимания сразу на всю сферу, сначала это было скорее последовательное «сканирование» сферы лучом внимания.

С тренировкой всё получится.
Maximus

Maximus # 2 марта 2009, 23:03 + (0)

Продолжаю тренировать это дело. В целом все идет отлично и иногда я проваливаюсь в хороший транс. Сейчас основное внимание у меня занимает «злой автоматический паттерн» :)). Работает он так, когда диалог затихает, внимание достаточно хорошо распределяется по звуковым источникам на сфере… и тут всплывает картинка, которая автоматом вызывает оценку увиденного… Потом я осознаю, что слишком «разговорился на какую-то левую тему» и все повторяется. Вся фишка этих картинок, что они являются яркими воспоминаниями и это вызывает минимум «как же я про это забыл??».

Буду продолжать тренироваться.
expentel

expentel # 3 марта 2009, 11:46 + (1)

А. Да. Знакомо.

Тут опять два варианта минимум — можно использовать технику для помощи «перепросмотру» и сосредоточиться на воспоминаниях; а можно попробовать смотреть в темноту перед глазами. Правда, и здесь «есть, однако же, один нюанс» ;-)

Если распределить внимание так, что бОльшая часть будет уделена зрительному каналу (наблюдению за тёмным фоном), то это прямой способ получить яркие картинки или яркие и детальные длинные и очень устойчивые «фильмы» на разные темы (лично у меня это всегда фильмы про неизвестные уголки природы).

Если же меньшую часть внимания оставить наблюдению темноты, а бОльшую — ощущению звука — то это увеличит устойчивость внимания :-)
Maximus

Maximus # 3 марта 2009, 12:46 + (0)

Да, кстати, наблюдать за темнотой именно я тоже пробовал. Просто в какой-то момент появилось стойкое ощущение, что на нее можно смотреть как на полотно, а не как на бесконечность некую в которой ничего не видно. Это меня удивило и я стал смотреть на это полотно, но потом снова сосредоточился на ощущениях звуков.

Добавлю еще перепросмотр всплывающих картин. :-)
expentel

expentel # 3 марта 2009, 15:21 + (0)

Не!!! Не надо добавлять! :-)
Ну, в том смысле. что это уже совершенно отдельное направление экспериментирования, лишь косвенно связанное с ОВД и последствиями. Если сосредоточиться на перепросмотре, то трудно будет достичь эффектов разрушения системы интерпретации чувственных данных.

В общем, как я говорил — на каждом шаге развилка, и каждое напрвление ведёт в свою сторону, к своим эффектам.
Maximus

Maximus # 3 марта 2009, 22:17 + (0)

Это же сколько жизней надо, чтобы каждую развилку изучить. Вернуться всегда можно к любой? :-))

Перепросмотром я занимался какое-то время. Потом остановил, так как меня уже просто накрывало с головой всякими воспоминаниями.

Пока сосредоточусь на ОВД действительно. :-)
dan

dan # 3 марта 2009, 03:55 + (1)

Когда занимался остановкой ВД — получалось, но вот до таких эффектов недоходил. Пожалуй займусь заново и теперь в транспорте )
Leonid

Leonid # 11 марта 2009, 13:37 + (1)

У меня недавно был интересный опыт — какое-то время я жил с завязанными глазами. Интересный эффект — после первого часа я уже слушал не содержание речи, а эмоции, при том, что ВД уже отсутствовал и мне чуть сложнее было говорить с окружающими, передать им те ощущения, которые возникали.
Отсутствие зрения вызвало умение чувствовать речь, эмоции, то КАК люди говорят, что по сути — важнее!
Maximus

Maximus # 11 марта 2009, 14:43 + (0)

Несколько дней? Это в рамках тренинга было какого-то с помощником?
Leonid

Leonid # 25 марта 2009, 20:36 + (1)

3 часа, это было по собственной инициативе, на даче, на природе, рекомендую))
а на следующий день ходил по городу, с помощником. Это совсем другое, нежели природа!
expentel

expentel # 16 марта 2009, 18:57 + (1)

ага. ещё прикольно пару часов с завязанными глазами по городу походить или по лесу.

Ну это всё классика, это многие делают.
Leonid

Leonid # 25 марта 2009, 20:38 + (1)

А вы такой новатор :DDD

Да, по городу мы тоже ходили))) Кстати, заметил, что многие говорят о классике, но не повторяют, а сразу хотят больше) Не построив фундамент — не получится крепкого дома)

Например, из классики рекомендовал бы читать Тургенева вслух тем, кто занимается гипнозом и эриксоновским в частности. Это и речь поставит правильно, и синонимам можно научиться, и эстетическое удовольствие получить. И это только верхушка айсберга)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

Ключевые слова:

nlp-social бессознательное бизнес блог Бэндлер Вестник НЛП взаимопонимание видео внутренний диалог возможности гипноз глоссарий деньги доверие жизнь идеи изменения инвайт исследования история метафора метафоры модели модель мотивация мышление навыки нлп нлп сказки нлп сказки драконы новости нлп ОВД опыт открытие первая запись песни поддержка Получите жизнь своей мечты практика предложение пресуппозиции притча проблема психотерапия работа разбор полетов разбор текста репрезентативные системы рефрейминг рецензия сервис сказки сказки нлп словарь нлп сознание состояние социальная сеть способности Стив Андреас стратегии Субмодальности транс в обычной жизни тренер тренинг Уколов управляемая шизофрения фобии центры нлп эриксоновский гипноз юмор

Дополнительно:

Помощь О проекте Интерес к НЛП

Сделано:

© НЛП Социал - Социальная сеть НЛП.